Старость - не радость? Или можно ли прожить на пенсию в 6500 рублей?

Пенсионные инициативы правительства уже который год беспокоят жителей России. Последние проекты по повышению пенсионного возраста, отмене индексации, дискриминация работающих пенсионеров обсуждаются как в высоких кабинетах, так и на лавочках у подъездов. О проблемах пенсионной системы мы решили побеседовать с адвокатом Антоном Гуськовым.

 

- Антон Владимирович, что вы можете сказать о пенсионном обеспечении в России не как адвокат, а как рядовой житель страны?

 

- Никудышное у нас обеспечение, честно говоря. Посмотрите на западные страны: там человек, уйдя на заслуженный отдых, начинает путешествовать, смотреть мир. А у нас пенсионер запирает квартиру на замок изнутри, потому что у него попросту нет денег, чтобы из нее выйти. Конечно, я выражаюсь сейчас фигурально. Но российский пенсионер действительно вынужден выживать после окончания трудовой деятельности. Жить на 7-8 тысяч рублей в месяц – ненормально.

 

- В чем вы видите причину столь печальной картины?

 

- В том, что у нас пенсионная реформа не реализуется. Мы подробно обсуждали эти вопросы с депутатом Госдумы Оксаной Дмитриевой, которая считается авторитетом в вопросах пенсионного обеспечения. По многим позициям я с ней согласен.

 

- По каким именно?

 

- Во-первых, я считаю, что пенсионная реформа, начатая в 2002 году, сейчас движется попросту не в том направлении. Мы решили уйти от распределительной системы к накопительной. Но эти идеи были применимы к концу девяностых и началу нулевых годов, когда рост ВВП обеспечивался за счет дорогой нефти. Но начиная с 2008 года, когда грянул первый мировой финансовый кризис, и нефть начала стремительно дешеветь, для нашей страны накопительная пенсионная система стала менее эффективной. Да, я признаю, что она кажется более справедливой, ведь сколько человек заработал в прошлом, столько он и получает, условно говоря, в старости.

 

Во-вторых, в чем главный смысл накопительной системы? В том, что она должна накапливать средства. А как они будут сохраняться, когда у нас в долгосрочной перспективе инфляция будет составлять не менее 15% в год, а рост ВВП – только 3-4%? За 10-15 лет эти деньги попусту обесценятся. К тому же, пенсионный фонд у нас используется как кормушка для внезапных или амбициозных проектов. Нельзя туда так бесцеремонно залезать при каждом удобном случае.

 

Зурабовская реформа, начатая 14 лет назад, не решила главных задач – счастья и благополучия пенсионера. Она только добавила противоречий и проблем. Пора признать ее провальной.

 

- Что вы предлагаете?

 

- Уже сейчас, в принципе, начинают предприниматься шаги по оздоровлению ситуации. Например, отказ от взносов в накопительные части пенсий. Или тот факт, что Минфин решил все-таки не повышать пенсионный возраст. Это вопрос вообще нельзя поднимать, пока у нас демографическая ситуация не изменится. Тем не менее, проблем хватает, их необходимо решать как можно скорее.

 

У нас сейчас двойное бремя: из взносов в пенсионные фонды нужно выплачивать пенсионерам нынешним, а также формировать накопительную часть для будущих. Благодаря этому выросли налоговые нагрузки, расходы работодателей. А выгоду получали только НПФ и компании, управляющие пенсионными рисками.

 

- Кстати, что делать с негосударственными пенсионными фондами?

 

- Нужно прекращать их накачивать деньгами. Это губительно. К сожалению, несовершенное российское законодательство и его слабое исполнение дают огромное количество правовых «дырок», через которые НПФ и страховщики уклоняются от выплат пенсий.

 

К тому же, никуда не делся коррупционный фактор. То есть, сейчас не существует никаких гарантий, что страховая компания через энное количество лет выполнит свои обязательства перед вкладчиком (будущим пенсионером). Существует огромный риск банкротства или воровства.

 

- И как же поступить с теми деньгами, которые уже были накоплены?

 

- Сейчас в НПФ находится более 2 триллионов рублей. Необходимо законодательно утвердить механизм перекачки этих средств из частных компаний в государственные. Возможно, какую-то долю средств необходимо вернуть гражданам, чтобы компенсировать хоть как-то ущерб от провальной реформы и обесценивания пенсионных накоплений. Но большую часть нужно заставить работать. Одно из конкретных решений: вкладывать эти средства в реальный сектор экономики, в поддержку малого и среднего бизнеса в виде дешевых кредитов. Да в высоколиквидные ценные бумаги, в конце концов. Главное, чтобы эти финансы приносили дивиденды, а не обесценивались в накопительных вкладах.

 

- В начале нашего диалога мы упомянули про дискриминацию работающих пенсионеров…

 

- Да, это проблемный вопрос. После того, как с 2015 года ввели балльную систему расчета размера пенсии, люди пенсионного возраста, зарабатывающие более 25 тысяч рублей в месяц, оказались «за бортом» справедливого накопления. К примеру, мужчине 60 лет, он де-юре пенсионер. А на деле – руководитель в компании, зарабатывает по 60-70 тысяч. И организация отчисляет за него страховые взносы в пенсионный фонд в полном объеме. Допустим, он завершил трудовой стаж на 69 годах. Но пенсия за последние 9 лет его работы будет начисляться исходя не из 60-тысячной зарплаты, а из 25-тысячной. Такой закон.

 

- Антон Владимирович, буквально на днях Правительство РФ наконец определилось с индексацией пенсий на этот год. Точнее с тем, что ее не будет. Как вы к этому относитесь?

 

- Во-первых, это нарушает гражданские права пенсионеров. Во-вторых, ущемляет их финансовые интересы. Белый Дом решил заменить индексацию разовой выплатой в 5 тысяч рублей, утверждая, что это будет выгоднее. Но давайте не станем лукавить. Эта сумма приблизительно в три раза меньше, чем прибавка, которую пенсионер получил бы в случае своевременной индексацией в соответствии с уровнем инфляции.

 

Тут же очень простые расчеты: 12 тысяч – официальная средняя пенсия по России. Инфляция в прошлом году была 15,5%. Индексация дала бы надбавку в 1200 рублей в месяц. Умножаем на 12 месяцев в году и получаем сумму в 14400 рублей.

 

К тому же этот процесс уменьшает пенсию в будущем. Потому что нынешняя компенсация не будет учитываться при следующих индексациях. В 2017 году пенсию проиндексируют на 10% от нынешнего его размера, то есть от 12 тысяч рублей. Она станет 13200. А могла бы быть 15840 рублей. Если бы индексировали от уже проиндексированной пенсии в 14400 рублей. Простите за каламбур.

 

- Если подводить итог, то вы считаете, что пенсионную систему надо менять?

 

- Да. И это не мое субъективное мнение: реальность показывает, что сложившийся порядок расчета и начисления пенсий нежизнеспособен. Во всяком случае, в нынешних экономических условиях. Так что нужно не только менять систему пенсионного обеспечения, но и ставить экономику страны на новые рельсы.

 

Знаете, я сейчас очень много общаюсь с жителями города, с пенсионерами и просто ком в горле встает, когда они в беседе сообщают на какие средства они живут. Шесть с половиной тысяч рублей получает бабушка и восемь ее дед. Им просто не на что жить, не то что бы позволить себе лишнего. Это так не может продолжаться. Мы должны это изменить!